إلى باعوم و رفاقه في يـــــــــــــــــــــــــــــــــافع !!

[شعيفان]

بإختصار شديد .. فخير الكلام ما قل ودل ..


الحل من المخرج هو رفع شعار ‘تقرير المصير‘ حتى لو تطلب الأمر أن تخرجوا ببيان
يتمسك بالوحدة المشروطة باستفتاء شعبي ,, فهذا هو القاسم المشترك الوحيد
الذي يمكن أن يجمع بين المختلفين من الوطنيين ,
ويفضح المتدثرين بعباءة الوطنية !!

هذا المبدأ هو الذي يمكن أن يجمع أصحاب الاستقلال
وأصحاب الفيدرالية والحكم المحلي .. وباقي المشاريع
على طاولة واحدة .. وتحت مظلة واحدة هي تفويض الشعب
ليقرر مصيره بنفسه .. باستفتاء شعبي وإشراف دولي..
ومن يرفضه لابد أن يفضح نفسه برفضه ..


هذا المبدأ هو وحده الذي يمكن أن يخرج بنا من هذه المعضلة
التي يريدون إيقاعنا فيها ,, وهو المسلك الوحيد الذي سيحرج هؤلاء
و سيحرج من خلفهم مايسمى بالقيادات التاريخية ..
فضلاً عن أنه سيحرج جميع الأطراف الخارجية ..
العربية منها والغربية ..

ودمتم سالمين

[بن ربيع *]

اقتباس   المشاركة الأصلية كتبت بواسطة شعيفان بإختصار شديد .. فخير الكلام ما قل ودل .. الحل من المخرج هو رفع شعار ‘تقرير المصير‘ حتى لو تطلب الأمر أن تخرجوا ببيان يتمسك بالوحدة المشروطة باستفتاء شعبي ,, فهذا هو القاسم المشترك الوحيد الذي يمكن أن يجمع بين المختلفين من الوطنيين , ويفضح المتدثرين بعباءة الوطنية !! هذا المبدأ هو الذي يمكن أن يجمع أصحاب الاستقلال وأصحاب الفيدرالية والحكم المحلي .. وباقي المشاريع على طاولة واحدة .. وتحت مظلة واحدة هي تفويض الشعب ليقرر مصيره بنفسه .. باستفتاء شعبي وإشراف دولي.. ومن يرفضه لابد أن يفضح نفسه برفضه .. هذا المبدأ هو وحده الذي يمكن أن يخرج بنا من هذه المعضلة التي يريدون إيقاعنا فيها ,, وهو المسلك الوحيد الذي سيحرج هؤلاء و سيحرج من خلفهم مايسمى بالقيادات التاريخية .. فضلاً عن أنه سيحرج جميع الأطراف الخارجية .. العربية منها والغربية .. ودمتم سالمين

كلام منطقي ويتقبله العقل ولكن ...
سأل احدهم اذاعة لندن يوما من الايام كيف اتعلم السياسة فقيل له اذهب الى عدن واجلس على اي مقهى وهناك تتعلم السياسة .. كان ذلك زمان
اما الان فاصبح سياسيو الجنوب مستواهم تمهيدي سياسة وروضة سياسة امام بروفسيرات السياسة الشماليين الا ترى الاخفاق السياسي المتلاحق لكل المشاريع
ربما كان هذا حلا ومخرجا ولكن الالتفافات عليه جاهزة ولن يرى النور لان كل تساهل في القضايا الكبرى هو ضعف رغم ان فن الممكن هو السياسة
ليس لدينا الا الدعاء لهم بالتوفيق والرأي السديد

[شعيفان]

اقتباس   المشاركة الأصلية كتبت بواسطة بن ربيع * كلام منطقي ويتقبله العقل ولكن ... سأل احدهم اذاعة لندن يوما من الايام كيف اتعلم السياسة فقيل له اذهب الى عدن واجلس على اي مقهى وهناك تتعلم السياسة .. كان ذلك زمان اما الان فاصبح سياسيو الجنوب مستواهم تمهيدي سياسة وروضة سياسة امام بروفسيرات السياسة الشماليين الا ترى الاخفاق السياسي المتلاحق لكل المشاريع ربما كان هذا حلا ومخرجا ولكن الالتفافات عليه جاهزة ولن يرى النور لان كل تساهل في القضايا الكبرى هو ضعف رغم ان فن الممكن هو السياسة ليس لدينا الا الدعاء لهم بالتوفيق والرأي السديد

أخي الكريم بن ربيع ..

الفريق المعطل يتعذر بأعذار كثيرة جداً لا أول لها ولا آخر ..

ومن أهم مايتعذر به أن الجوار والعالم لا يقبل انفصال_استقلال الجنوب !!

إذن فليكن الشعب هو القرار .. لا استقلال ولا فدرالية ..

لا يقررون بالنيابة عنا ..

فليتفقوا على تقرير المصير ..

وليناضلوا على هذا الأساس ..

وليتركوا لنا خيار تحديد مطلبنا ..

باستفتاء شعبي .. وبإشراف دولي ..

بل إن هذا هو المشروع الوحيد الذي يمكن أن يكون قابلاً للتطبيق ..

فالحديث عن استقلال من دون تحديد الآلية لهذا المطلب يصبح حديث معوم ..

وغير قابل للتطبيق ..

إذن فلتبقى الوحدة .. بشرط موافقتنا عليها ..

لنعد إلى طاولة الحوار وفق قرارات الأمم المتحدة

ووفق تعهدات النظام اليمني ..

ولتكن الوحدة .. وليكن الاستفتاء عليها ..

فإما بقت وإما أنهيناها بأصواتنا ..

لا بقرارت شخصية .. ولا بمعارك كسر عظم ..

هذا هو السيناريو الوحيد القابل للتنفيذ الآن .. ومستقبلاً ..

وهذا هو السيناريو الوحيد الذي سيحرج الجميع ..

ويكشف زيف المقنعين ..

[حاور]

اقتباس   المشاركة الأصلية كتبت بواسطة شعيفان أخي الكريم بن ربيع .. [COLOR="Red"]الفريق المعطل يتعذر بأعذار كثيرة جداً لا أول لها ولا آخر .. ومن أهم مايتعذر به أن الجوار والعالم لا يقبل انفصال_استقلال الجنوب !! إذن فليكن الشعب هو القرار .. لا استقلال ولا فدرالية .. لا يقررون بالنيابة عنا .. فليتفقوا على تقرير المصير .. وليناضلوا على هذا الأساس .. وليتركوا لنا خيار تحديد مطلبنا .. باستفتاء شعبي .. وبإشراف دولي .. بل إن هذا هو المشروع الوحيد الذي يمكن أن يكون قابلاً للتطبيق .. فالحديث عن استقلال من دون تحديد الآلية لهذا المطلب يصبح حديث معوم .. وغير قابل للتطبيق .. إذن فلتبقى الوحدة .. بشرط موافقتنا عليها .. لنعد إلى طاولة الحوار وفق قرارات الأمم المتحدة ووفق تعهدات النظام اليمني .. ولتكن الوحدة .. وليكن الاستفتاء عليها .. فإما بقت وإما أنهيناها بأصواتنا .. لا بقرارت شخصية .. ولا بمعارك كسر عظم .. هذا هو السيناريو الوحيد القابل للتنفيذ الآن .. ومستقبلاً .. وهذا هو السيناريو الوحيد الذي سيحرج الجميع .. ويكشف زيف المقنعين .. [/color]

اخي شعيفان رحم الله والديك
نحن شعب الجنوب لسنا غنم في زريبة اولئك المشار اليهم
ولاشأن لنا بالجوار رضيوا ام لم يرضوا ...
نحن شعب يراد لنا الاذلال من اخوة الجنوب والمحتل وايضا الجيران
لكن على اولئك ان يعلموا اننا من اليوم شعب ا الطماح قائد كتايب سروا حمير
والمناضل سعيد الشحتور قائد الحركه الشعبيه المسلحه هؤلاء هم قادتنا
وسيلتف شعب الجنوب حولهم وليذهب اصحاب الذل والمهانه الى الجحيم
حتى وان كان اخي ابن امي وابي...
كفانا خلافات و كفانا وصايه من الداخل والخارج وكفانا الاستهتار بدماء الشهداء...

[بن ربيع *]

العزيز شعيفان ... اتفق معك في كل ماقلته في بداية طرحك للموضوع وباختصار وكان اتفاقي معك قبل الاسترسال في التوضيح ولكن ودائما ولكن من يضمن عدم بيع وشراء الذمم التي ان بيعت ... تباع معها الاوطان والشعوب نحن لانملك المال والمال قيل عنه يوما فهي السان لمن اراد فصاحة وهي السلاح لمن اراد قتال والطرف الاخر يملك ويتقن شراء الذمم فلو وجدت آذان صاغية قبل هذا الوقت لمثل مشروع كهذا ... الم يكن الشحتور قد قال ما يشبه ذلك ولم يلتفت احد اليه مع وجود فروقات جوهريه في طرحه عن ما يطرح اليوم
اجد ما تطرحه هو عين الصواب ان وجدت الادوات التالية
الالتفاف الكامل مع المشروع وبلا تشعبات والانصهار كتوجهات في المشروع كاستراتيجية للجميع
اختيار عناصر المتابعة والتنفيذ من الذين لايرهبهم منصب او مال وممن يؤمنون بالجنوب ارض وشعب
اعلام قوي يواجه اعلام السلطة لشرح المشروع حتى لراعي الاغنام في اعالي جبال الجنوب
ولاينجح المشروع بدون المصداقية الدولية واعتقد انك تتذكر الاخضـــــــــــــــــر الابراهيمي ودوره
اتقبل رايك ولك كل التقدير

[Ganoob67]

تقرير المصير هو المطلب العقلاني الوحيد الذي يمكن أن يلقى قبولا واسعا سواء في الداخل أو الخارج....

- فك الإرتباط سوف يتطلب تواجد من وقع إتفاقية الوحدة ممثلا للجنوب عام 1990... يعنى سلطة جمهورية اليمن الديمقراطية الشعبية! بمعنى آخر الحزب الإشتراكي اليمنى!! و المعروف أن الحزب الآن ذو غالبية شمالية سواء في القيادة أو القاعدة, فهل يصلح هؤلاء لتمثيل شعب الجنوب لفك الإرتباط بالشمال؟

- مطلب الإستقلال صعب التسويق خارجيا في الظرف الحالي. عندما تطا لب بالإستقلال يحب أن تثبت للعالم الخارجي أنك واقع تحت إحتلال. و لكن كيق يمكن أن يصدقك العالم الخارجي أنك محتل طالما أن الرجل الثاني في السلطة (نائب الرئيس) جنوبي و الرجل الثالث (رئيس الوزراء) جنوبي و كذا وزير الدفاع الذي بيده الجيش جنوبي!!! نحن نعلم طبعا أن هؤلاء مجرد ديكورات... لكن هل سيصدق الرأي العام العالمي ذلك؟؟ أشك في ذلك!!!

- حق الشعب الجنوبي في تقرير مصيرة عن طريق إستفتاء عام تحت رعاية الأمم المتحدة مطلب حضاري بإمتياز لأنك تعتمد مبدأ ديمفراطي يستند في شرعيته إلى الشعب. و هذا مطلب يمكن أن يجتمع حوله كل القوى الفاعلة في الجنوب سواء في الداخل أو الخارج بالإضافة إلى الرأي العام الدولي!! لانك تقترح أن يكون الشعب هو الحكم.

ليس مصادفة أن يدعو المفكر العربي د. أبوبكر السقاف في كتاباته إلى حق تقرير المصير لا إلى الإستقلال أو فك الإرتباط... ربما علينا أن نقرأ بدقة أكثر لمفكرينا و نستمع بإنتباه إلى توجيهاتهم و أفكارهم علنا نستفيد منها....

[رعين]

و أنا اكتفي بما تفضل به الاخ شعيفان ..


فالاستفتاء هو الحل الوحيد للأحراج كل المتسلقين والانتهازيين ..


فلو نفترض على سبيل المثال بوجود احد القاده الذين يعارضون مبدا الاستفتاء فهو بلا شك يغرد خارج السرب ..


تحياتي للجميع

[سيف الثوره]

هــــــــــــــــــــــــــراء يا شعيفان ما طرحته وهذا رأيك .
لا تستسلموا وتفقدوا الامل لا تراجع عن الاستقلال مهما كلف الامر .

اذا استسلمنا لهذا المبداء فعلى الجنوب السلام واقرأوا عليه الفاتحه الى يوم الدين ,
ياشعيفان هل فكرت ان اكثر من نصف منهم في الجنوب من الشمالييين سواء من الذين من قبل الاحتلال او اللذين جائوا فيما بعد هذا خلاف من لازال مخدوع باالوحده من الجنوبيين او ضعفاء النفوس واصحاب الذمم الرخيصه تدفع كم .
فكروا باسيناريو المتوقع ولا تصدقوا من يروج لهذا المشروع ليس تقرير مصير بل تقرير الوحده الى ابد الاّبدين .

[ahburkani]

اقتباس   المشاركة الأصلية كتبت بواسطة شعيفان بإختصار شديد .. فخير الكلام ما قل ودل .. الحل من المخرج هو رفع شعار ‘تقرير المصير‘ حتى لو تطلب الأمر أن تخرجوا ببيان يتمسك بالوحدة المشروطة باستفتاء شعبي ,, فهذا هو القاسم المشترك الوحيد الذي يمكن أن يجمع بين المختلفين من الوطنيين , ويفضح المتدثرين بعباءة الوطنية !! هذا المبدأ هو الذي يمكن أن يجمع أصحاب الاستقلال وأصحاب الفيدرالية والحكم المحلي .. وباقي المشاريع على طاولة واحدة .. وتحت مظلة واحدة هي تفويض الشعب ليقرر مصيره بنفسه .. باستفتاء شعبي وإشراف دولي.. ومن يرفضه لابد أن يفضح نفسه برفضه .. هذا المبدأ هو وحده الذي يمكن أن يخرج بنا من هذه المعضلة التي يريدون إيقاعنا فيها ,, وهو المسلك الوحيد الذي سيحرج هؤلاء و سيحرج من خلفهم مايسمى بالقيادات التاريخية .. فضلاً عن أنه سيحرج جميع الأطراف الخارجية .. العربية منها والغربية .. ودمتم سالمين

عزيزي شعيفان اختلف معك في كثير مما ذكرت واتفق معك في القليل...ولكن يا أخي اعلم علم اليقين ويعلم القاصي والداني بان (الكفاح المسلح هو الحل) وان أي شيء اخذ بالقوة لن يعود آلا بالقوة الضاربة... وآلا فلن تقوم للجنوب أي قائمة أذا أصبح تفكيرنا في الهراء (السلمي) أو الاستسلام أن صح التعبير...وكذلك الديمقراطية العرجاء التي لا تسمن ولا تغني من جوع...ومن هنا نتساءل مع من نتفاوض ومن الذي سيقوم بالتفاوض باسم شعب الجنوب الأبي؟؟؟ هل سيكون الحزب الاشتراكي (اللعين) وهو الذي ورطنا في (الوحدة الغير متكافئة) أو ألوحله الممسوخة...التي باسمها صدرت الفتوى التي لا تمت لدين الإسلام بأي صله وبعدها استباحت الأرض وهتكت الأعراض في الجنوب وأصبح المحتل هو الوطني وهو الشرعي؟؟؟ وأصبح أبناء الجنوب ينعتون بأبشع الألفاظ وأصبحوا هم الغرباء في وطنهم...وهل تفتكر أن نظام (صنعاء) سيقبل التفاوض مع أبناء الجنوب على شان خاطر عيونهم وكيف؟؟؟ وعلى أي أساس أو أي إطار قانوني تركز عليه المفاوضات وما هي القوة التي توجد بأيدي أبناء الجنوب لكي يكون النظام مرغم على ذلك...ويجب علينا أن لا نستهين بأمور كهذه ونحن نعلم أن لدى نظام (صنعاء) عدد ليس بالقليل من المنتفعين والمطبلين والمنبطحين من أبناء الجنوب يسرحون ويمرحون حول (زريبته كالأنعام) وقد أصبحوا يدارون بالريموت كنترول...ومن هنا يجب على أبناء الجنوب أن يعودوا إلى مشروع الجنوب الكبير...المشروع الذي ولد عملاق وسيضل بإذن الله... آلا وهو مشروع (التصالح والتسمح) ومن خلاله يتم شحذ الهمم ورص الصفوف والإسراع بالاتفاق على تشكيل هيئات متعددة منها السياسية والاقتصادية والعسكرية وتشكيل اللجان المتخصصة في كافة المجالات داخليا وخارجيا وإيصال قضيتانا العادلة إلى كل المحافل الإقليمية والدولية من منطلق علمي يستند على الدلائل التاريخية...مدعومة بقوتنا في تضامنا في ما بيننا أولا وأخيرا...ودمتم بخير...ودام شعب الجنوب في عزة وكرامة،،،

[أبو محمد]

إقتراح الأخ شعيفان صحيح . فالأستفتاء نقطه ممكن أن يلتقي حولها كل الفرقاء طالما يؤمن الجميع بحق الشعوب في تقرير مصيرها .
يبقى السؤال
هل جماعتنا مؤمنيين بحق الشعوب في تقرير مصيرها ؟؟
الجواب لا... نقولها بالفم الملئان لأن تاريخهم كله لا يدل على ذلك .تاريخهم كله تجاوزات لحقوق الشعب في الجنوب . فلم نستفتي عندما غيروا أسم بلادنا من الجنوب العربي إلى الجنوب اليمني . لم نستفتي على النظام السياسي الذي حكموا به بلادنا بعد الإستقلال . لم نستفتي على دخولنا للوحده مع اليمن . لم نستفتي على قرار خروجنا منها في عام 1994م . وهاهم اليوم يسيروا في نفس الطريق ويستمروا في إلغاءنا ويسعون بما أوتوا من قوه على فرض إرادتهم علينا ومن تحت الطاوله .

وإذا فرضنا أنهم قبلوا بحل تقرير المصير وهم كارهين لتجنب الحرج , فماذا يضمن أن يجري هذا الأستفتاء بشفافيه ونزاهه ؟ خصوصا أن المصلحة هنا ستلتقي مع الإحتلال وبالتالي كل أمكانيات السلطة بما فيها أستخدام المستوطنين القداما وتزوير ثبوتيات للمستوطنين الجدد إضافه إلى الأمكانيات الماديه كل ذلك سيصخر لهم من أجل إسقاط خيار الأستقلال وفرض على الجنوب وشعبه النتيجه التي تناسب أهواءهم .

أعتقد إنه آن الأوان للفصل بين دعاة الإستقلال ودعاة المشاريع الأخرى ليسلك كل دربه لإن الإستمرار في وضع (( لاني بنايم ولاني بصاحي )) لا يفيد قضيتنا .

تحياتي للأخ المبدع شعيفان